莱昂纳多：我的离开不是姆巴佩续约的条件；梅西从未想过离开巴萨

一个月前，莱昂纳多辞去了巴黎体育总监的职务。昨天，他接受了《队报》的采访，回顾了他在巴黎的岁月。

为什么巴黎没有正式宣布你的离开？这是你的选择吗？

我们已经和俱乐部谈完了，也许这就是我的生活方式，总是想着“非常感谢，再见……”有没有官方声明并不重要。我与巴黎俱乐部的关系一直伴随着强烈的情感联系，当我作为球员来到这里时（1996年），俱乐部处于动荡之中，球队赢得了欧洲优胜者杯，我度过了一段美好的时光压力大的一年。我在 2011 年回到这里，因为我的心是蓝色的，无论是当我来到这里还是离开时。

当你在 5 月 21 日以 5-0 击败梅斯时，你意识到你的结局了吗？

在欧冠输给皇马这样的大败之后，总会有很大的嗡嗡声，但我只想记住积极的一面。说起这三年，我们可以谈很多事情，还有这段时期的新冠疫情。奇怪的是，被欧冠淘汰会对其他事情产生很大的影响，但其他一切都是积极的。

如果一切都是积极的，为什么要改变？

我认为这是一个循环，这是一种过于紧张的关系，它正在迅速变化，不仅仅是在巴黎，它无处不在，也许是不耐烦，足球变得更重要，更全球化。当它达到这样一个维度时，它需要不断地改变。

你的离开是姆巴佩续约之夜，你认为这是因果关系吗？

不，我的离开是在欧冠结束时做出的，未来也应该在那个时候决定。

你的离开是他续约的条件吗？

不，我从来没有听说过，我也不想参与他的续约。法国和巴黎拥有如此高水平的球员这一事实对巴黎和 Ligue 1 都很重要。

你知道你为什么被解雇吗？你听到解释了吗？

有时内部消息会留在内部。这就是我在巴黎所经历的，当我们分开时，没有比这更好的方式来说它结束了。

但这可能是个好时机。可能会惊讶地在庆祝延期的夜晚离开

是你的想法，思考比做决定容易，做决定的人不容易，这是一个很高的职位。你做出决定，你可能会感到震惊，但这是你的决定，每个人都有压力，每个人在这个阶段都有困难。

你以前想留在俱乐部吗？

是的，我知道离开是会发生的事情，会发生意想不到的事情，就是这样。我是一个务实的人，三年在足球界是很长的时间。我认为巴黎有自己的想法。

你离开的时候不觉得难过吗？

我没有带着痛苦离开，真的，我有我的愿景，今天不是说话的日子。感谢卡塔尔财团和巴黎给了我整个机会，我悄悄地离开了，不是为了哗众取宠。

就好像你正在为你的第三次复出做准备，故事还没有结束？

不，不，这不是我的目的，从我第一次离开到我回来的 14 年。然后是 13-19 的六年，我不想对未来做出任何承诺。9 月份我就 53 岁了，如果我等 6 到 7 年再回来，我就 60 岁了，可能会有很多问题（笑）。我想谈谈我在巴黎积极的一面，这就是我记得的。

回顾过去三年，你的总结是什么？很好？这很好？还是可以做得更好？

一如既往，我们本可以做得更好，但我经历了两个不同的阶段。2011 年是我们的基础，我们从零开始。现在不同了，我们有机会做不同的事情，这就是为什么我要感谢卡塔尔财团。我经历了一些非常令人兴奋的事情，建造了一些即使我离开了也会留下来的东西。

第二次在巴黎遇到更大的挑战？

是的，巴黎圣日耳曼已经是一支在欧冠中极具竞争力的球队，是时候做出改变了。2020年我们打进了决赛，0-1负于拜仁，下个赛季我们在半决赛被曼城淘汰。看看我们引进的球员，他们经历了这些事情，有机会体验这些情绪，这是一种特殊的体验。

在 3 月 9 日对阵皇马的第二回合比赛前，以一球领先，你对你的球员们说了什么？

我们什么也没说，因为我们都了解足球并且有信心，是的，就像切尔西进入四分之一决赛而曼城在半决赛中领先时一样。顺便问一下，为什么会有这么多反转？这是我们必须思考的问题。

你为什么这么认为？

我觉得这两件事是有关系的，今天的足球涵盖了很多，脑子里有很多想法，但是需要90多分钟才能专注于场上。玩家意义重大，背后有着巨大的业务。当我还是一名球员时，环境并没有那么恶劣。另外，将球保持在球门前并且不冒险是不可能的，如果你这样丢球，还有第二个......

随着2021夏窗的运作，本赛季除了夺冠还有什么成绩是失败的？

我们是最受青睐的，签了很多人，这很正常。

回顾过去，引援是否平衡？

我不想谈论这些问题，我认为引援是巨大的。老实说，这与 Covid-19 大流行有关，通常没有那么多自由球员，我们选择稍后再做。如果我们击败皇马...

你是否认为巴黎是由太多的冠军联赛结果而不是俱乐部建设来评判的？

对此有两种看法，一种是每天观察、观察、感受俱乐部的人做出的判断，另一种是宏观上看事情的人做出的判断。在宏观层面上，巴黎是一个巨人，是世界上最大的俱乐部之一，这是毫无疑问的。

你总是说俱乐部比球员更重要，你在巴黎是这样做的吗？

俱乐部总是有起有落，当然这是我的想法，我会把俱乐部放在更重要的位置，连领导都不如俱乐部，我总是把俱乐部放在第一位，所有的决定都是基于这个基础。

为捍卫俱乐部，本赛季你是否在社交媒体上与外界正面交锋？

这是人们生活的一部分，没有回头路，很快我们就会拥有这样的球员，以及我们周围的每个人。

你想开一个ins账户吗？

我有一个，没有照片，但我可以看到其他人在做什么。

在赛季末你说巴黎犯了一个错误，你是什么意思？

我认为我们应该进更多的球。有时我认为保持稳定可能会更好，有时我认为继续前进会更好。

是在转会方面吗？

不仅如此，日常生活中也是如此。去年大家都很开心，阿什拉夫（22）、门德斯（19）、多纳鲁马（22）、拉莫斯、维纳尔杜姆、梅西等人来了，你会问他是什么样的阵容，大家都这么认为。然后他在欧冠16强被淘汰，外界都说太可怕了，是教练的问题，是球员的问题……

我认为有时我们确实感到疲倦，而 Covid-19 大流行对本赛季产生了影响。我曾两次感染新冠病毒，但有时还是会感到疲倦。是的，有时我们可以进更多的球，有时可以多干预转会市场名宿：我感觉姆巴佩并没有对皇马说不 梅罗在其他时代一样会闪耀，有时会错过一些球员。但最终我们得到了梅西，我们可以说任何我们想说的。

你有没有想过得到梅西？

不，我们之前想过，我们谈过，他从没想过离开巴萨，他来之前的最后一刻是决定性的时刻。在那之后，一切都变得正常了，但你知道，这是梅西职业生涯中唯一的一次转会。所以非常感谢你。没有什么比梅西更重要的了。从时间上看，有贝利、马拉多纳，然后是顶峰的梅西。所以当我回顾过去三年的时候，我想到了欧冠半决赛、决赛、第10个联赛冠军、7个奖杯，还有梅西。

你最自豪的是什么？

刚回到这里，第四次都没有回来（笑）。法国有很多传言，“虽然他这么说，但他在想别的事”。老实说，我不知道，重要的是我与巴黎俱乐部的关系。

你觉得你的任务完成了吗？

今天好像走在街上，有人对我说：“啊，真可惜。” 也许他们现在这么说是因为我要走了（笑）。但这就是我的感觉。

铁杆粉丝不这么认为吗？

铁杆粉丝没有做任何冒犯的事情，他们只是默默地抗议，我尊重这一点。反对我的旗帜？我知道这种感觉，其余的由俱乐部决定。

你因无法出售球员而受到批评。在巴黎卖球员不容易？

你不可能拥有一切，这是一系列的事情，巴黎必须在投资方面承担风险，其他俱乐部也有同样的担忧，如果你给一个大球员很多钱，如果环境不好，那就很复杂了不好嘛，就算是普通玩家，也很难。当时不是卖的好时机，因为没人会买，但是老师说，我觉得我的离开跟没能通关玩家没有关系。

这是你第一次不由自主地离开，是不是很痛苦？

在某一时刻，说再见，我们将永远不会再见。这很正常，可以理解，如果不是今年，这将在未来两年内发生，很难想象现在在俱乐部工作 15 年会是什么样子。看起来一切都完成了，在经历了球员，管理层，一切之后，我会说我没有太多权利。

没电？你在抱怨吗？

没有权利说不开心，这是一种非常强烈的情绪。

11年来，俱乐部发生了怎样的变化？

人们看待俱乐部的方式发生了变化，过去引进球员是一项任务。对我来说，有两个重要的时刻，第一个是在同一天（2012年）签下维拉蒂和伊布，当时这位19岁的意大利球星和世界足球巨星来到巴黎，这绝非巧合。二是签下梅西（2021)，2大天。

十年后，我们会对这次经历说些什么？

共存和友谊的感觉，无论是做得好，输还是赢，我都认为自己是一个完全任由俱乐部摆布的人。

在你工作过的所有俱乐部中，巴黎圣日耳曼是最令人印象深刻的吗？

嗯，我在AC米兰工作了13年，球员时代（1997-2001和2002-2003)，教练（2009-2010)和球探，技术总监（2003-2009和2018-201） 9)。这是我作为领导者的训练。（阿德里亚诺）加利亚尼给了我一个难得的机会。他把我放在他旁边，我在他旁边学习“在一个赢得一切的俱乐部，我已经度过了六年看着一个不负责任地决定一切的人。通过让我有发言权，也可以采取行动，我们签下卡卡、蒂埃里·伊阿戈·席尔瓦、帕托、里瓦尔多……米兰始终处于最高水平。后来，我觉得巴黎给了我最反差的情绪。

谁在巴黎圣日耳曼给你留下了最深刻的印象？

它是卡塔尔的埃米尔（塔米姆·本·哈马德·阿勒萨尼）。我非常感谢他。

在接下来的几天里你会错过什么？

我感觉精力充沛，我想做一份不一定是体育总监的工作。当你到了一定的年龄，做一些有趣的事情是件好事。（笑）我离开后从足球界得到的反馈是非常积极的。让我和他们一起工作的人，等等。

你想成为一名教练吗？

不要。我不能回来。我最后一次执教是在 2011 年，除了 2017 年在安塔利亚体育的短暂几个月，当时我无法拒绝一位年轻的主席。今天，我更像是一名经理：我的生活方式，我的品味管理。我可以做很多事情。

与瓦伦西亚的恋情

没有具体消息。刚刚谈到它，但仅此而已。人们在那里谈论我让我很高兴。这是我效力的另一家具乐部（1991-1993)。我在巴黎，在米兰，在我效力过的两家具乐部，在俱乐部踢球很棒。

你可以为另一家法国俱乐部工作吗？里昂总统让-奥拉斯几年前联系过你，对吧？

这是真的。但我认为这将是困难的。作为像里昂这样的俱乐部的经理可能很复杂。Aulas 已经在那里工作了 35 年，我借此机会祝贺他，因为他所做的一切都是巨大的。当你知道这一切的复杂性、他的毅力、他的想法时，向他致敬！

三年来，有没有让你后悔的决定？

当然。最后，不要后悔，因为我刚才所说的也适用于我。当我做出决定而我错了，我们事后才知道。这是比赛的一部分，足球就是这样。在一家可能需要三倍（甚至更多）时间才能做出决定的传统公司中，我们做出了一千个决定。这就是为什么我经历了它而不必担心一切都正确或错过一切。

很难做出决定并告诉自己你会不断受到批评？

不，因为那是最好的！

你喜欢被批评吗？

你这样做是为了这种压力。如果没有压力，没有人会去！没有肾上腺素，很难。老实说，我知道你会想念它的。我喜欢这种疯狂，滴答滴答，当它没有停止时。

你会错过报纸不再谈论你的事实吗？

我想你会以某种方式说话，甚至说我搞砸了，或者以前是我的错。（笑）我一直过着平静的生活。当我从 AC 米兰转会到国际米兰时（2010 年），我所经历的时期要糟糕得多。